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    Y A CONTINUACIÓN CERRAR LOS OJOS

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    sercas812
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    Y A CONTINUACIÓN CERRAR LOS OJOS

    Mensaje por sercas812 el Vie Sep 24, 2010 11:52 am

    Y a continuación cerrar los ojos,
    sentir la sangre
    el silencio,
    ordenar las piedras esparcidas
    el pasaje de la noche
    la lluvia sobre el corazón
    y después,
    claro,
    redimir los brazos
    sacudirlos como banderas
    invitarte si querés
    a invadir los ojos
    las calles,
    sacarse el luto que no vale la pena
    las ropas esas incoloras
    vos sabés,
    desnudos del corazón
    encontrarnos en cualquier esquina
    de cualquier lugar
    y mearse de risa
    bajo el sol.

    Recaredo
    Poeta Autor-"Una Tarde De Café Musa Y Poesía"
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    Re: Y A CONTINUACIÓN CERRAR LOS OJOS

    Mensaje por Recaredo el Vie Sep 24, 2010 1:19 pm

    [b]De tus poemas nadie puede salir indiferente, amigo Sercas; y yo, que soy tierno como la manteca... (Bueno, tierno y torpe; ya lo sabes...) Salgo siempre con las entretelas arañadas.
    Por eso es que pregunto: ¿Es ésto una formula que nos das para ser más felices; o es algo más que se escapa a mi entendimiento...? Te lo pregunto, porque allá en los lejanos tiempos de mi adolescencia, algo de esto había practicado y te aseguro que no me dio resultado.
    Quizá, no lo practique como debiera; cosa que no me extraña, siendo como soy...
    Abrazos, amigo.

    sercas812
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    Re: Y A CONTINUACIÓN CERRAR LOS OJOS

    Mensaje por sercas812 el Vie Sep 24, 2010 2:25 pm

    Recaredo escribió:[b]De tus poemas nadie puede salir indiferente, amigo Sercas; y yo, que soy tierno como la manteca... (Bueno, tierno y torpe; ya lo sabes...) Salgo siempre con las entretelas arañadas.
    Por eso es que pregunto: ¿Es ésto una formula que nos das para ser más felices; o es algo más que se escapa a mi entendimiento...? Te lo pregunto, porque allá en los lejanos tiempos de mi adolescencia, algo de esto había practicado y te aseguro que no me dio resultado.
    Quizá, no lo practique como debiera; cosa que no me extraña, siendo como soy...
    Abrazos, amigo.
    Querido Reca... es uno de los tantos modos de amar y ser consciente de ello en un sentido mas amplio...que no son las rosas, las mariposas y esas cosas y si encuentras a alguien en el camino que ponga un poco de calor cualquiera sea, no importa la complejidad o sencillez, si te encuentras con un otro y puedas mearte de risa y en ese mismo instante pensar o ser consciente de ese momento de felicidad y disfrutarlo ...pues ahi está la paella y ...a ella! Cuídate esa vista hombre, la gota pica...pero lo que no mata no te hace daño...jaja...Un fuerte abrazo, digno representante de Andalucía.

    G. Sarmiento
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    Re: Y A CONTINUACIÓN CERRAR LOS OJOS

    Mensaje por G. Sarmiento el Vie Sep 24, 2010 3:20 pm

    Sergio...romántico...lo que es romántico...No eres mucho..jijiij Eres un hombre intelectual...así que la paella la podrás hacer como quieras...Pero hombre!! A ella dale una rosa...qué menos!!! jejejejejejeje Cerremos los ojos,pues...Olvidémonos de la paella...El sentido amplio del amor es el que menos sentido tiene...Así que no lo pienses mucho, porque cuanto más lo piensas, más lo ordenas y estás perdido...Un abrazo, amigo...Hoy te he pinchado donde no tenías mucho hueso...No seas muy duro en la respuesta...mira que Recaredo sale en mi defensa...

    caminante
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    Re: Y A CONTINUACIÓN CERRAR LOS OJOS

    Mensaje por caminante el Vie Sep 24, 2010 3:22 pm

    Una caminata entre piedras esparcidas en un jardín sin flores, también puede se una fiesta para el corazón...
    al fin y al cabo, los cementerios están llenos de flores... y el mar en un día de espléndido sol, puede estar lleno de aguas vivas...
    igualmente dos miradas se van a encontrar, si su destino es ése.

    La poesía necesita del amor, pero el amor no de la poesía.

    Abrazo! amigo Sergio.

    G. Sarmiento
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    Re: Y A CONTINUACIÓN CERRAR LOS OJOS

    Mensaje por G. Sarmiento el Vie Sep 24, 2010 3:27 pm

    Amigo caminante, el amor ES poesía y la poesía NO siempre expresa amor..La poesía no necesita amor...pero con amor mejora..El amor, o es también poesía, o es una tragedia...Creo que no comparto tu visión, pero no me hagas mucho caso...Ya sabes que estoy más para "allá" que para "acá"...Un abrazo, amigo.

    Gice Silva
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    Re: Y A CONTINUACIÓN CERRAR LOS OJOS

    Mensaje por Gice Silva el Vie Sep 24, 2010 4:19 pm


    Que romanticismo tan diferente leo en tus letras Sergio, coincido que el amor NO ES TODO FLORES y cosas lindas... no es todo lo que se está acostumbrado, a eso me refiero; tus metáforas son buenas... y ese cierre de letras sólo me hicieron externar una risa...
    Un gusto leer algo distinto.

    Mariano Bequer

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    Re: Y A CONTINUACIÓN CERRAR LOS OJOS

    Mensaje por Mariano Bequer el Vie Sep 24, 2010 4:47 pm

    El amor y la pasión van siempre tomadas de las manos... Sergio, has escrito este poema con tremenda pasión, no lo dudo... entonces también con tremendo amor, verdad?... Es un amor distinto, diferente... pero amor al fin y al cabo. Como dice Goyo "la poesía NO siempre refleja amor", por eso existe poesía surrealista, gótica... etc. Encuentro en tu poesía una agradable fusión de existencialismo con surrealismo de cuya unión nace un amor extraño, pero amor definitivamente. Me agrada haberte leído. Un abrazo.
    Mariano Bequer.

    sercas812
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    Re: Y A CONTINUACIÓN CERRAR LOS OJOS

    Mensaje por sercas812 el Vie Sep 24, 2010 5:10 pm

    G. Sarmiento escribió:Sergio...romántico...lo que es romántico...No eres mucho..jijiij Eres un hombre intelectual...así que la paella la podrás hacer como quieras...Pero hombre!! A ella dale una rosa...qué menos!!! jejejejejejeje Cerremos los ojos,pues...Olvidémonos de la paella...El sentido amplio del amor es el que menos sentido tiene...Así que no lo pienses mucho, porque cuanto más lo piensas, más lo ordenas y estás perdido...Un abrazo, amigo...Hoy te he pinchado donde no tenías mucho hueso...No seas muy duro en la respuesta...mira que Recaredo sale en mi defensa...

    Goyo... cómo que el sentido amplio del amor es el que menos sentido tiene... caramba! A ver... si te respondo religiosamente...:Amar a Dios sobre todas las cosas y al prójimo como a ti mismo. Y dejo atrás todas las disquisiciones del Bonus Summun de Aquino que es una suma interminable. Desde otro ángulo podría decirse que todo bien es amor y todo amor es bien... todo lo que dignifica al hombre y lo humaniza es bueno y si es bueno es amor... el amor no tiene patas ni sexo... el amor es una composición del espíritu tal como la libertad, la voluntad, etc. y se manifiesta en cosas concretas como por ejemplo un amigo, una mujer, una ciudad, un perro, en fin...y aquello de las estructuras que ya te he dejado entrever entre otras cosas. Se manifiesta en la cultura y en la poiesis, y el hombre lo manifiesta del modo que mas le gusta, mas lo entiende y mejor puede comunicarlo... pero como el hombre es un misterio, lo comunica misteriosamente... comunica 1/8 y 7/8 los deja dentro... como el iceberg. De modo que el amor es inefable e inordenable... es complejo y la complejidad abarca al hombre y sus circunstancias. Bueno....no lo he pensado mucho, pero me vienen a la mente cuestiones de respuestas filosóficas y teológicas y aquellas que menos gustan... las semióticas y sicológicas, de porqué un hombre, por ejemplo, puede percibir lo grande que su corazón tiene en lo pequeño y no en lo grande, esto dicho como premisa. Cuál es su punto de inhibición?... A ver... Goyo... recuéstese tranquilamente, respire hondo y empiece con algún tipo de asociación simpática...no se saque los zapatos y no me venga con rosas, mariposas y esas cosas eso déjelo para los foros...relájese y visualice una escena amable... desea una taza de te?


    G. Sarmiento
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    Re: Y A CONTINUACIÓN CERRAR LOS OJOS

    Mensaje por G. Sarmiento el Sáb Sep 25, 2010 5:26 am

    Sergio, te termino la frase..el sentido amplio del amor es el que tiene menos sentido para el hombre...El humano no llega a comprenderlo..El humano confunde muchas cosas y a otras no llega...Cuando se afirma que el amor no es todo flores, hay que afinar mucho...porque hay flores con espinas...que siguen siendo flores...Para que empecemos a comprender en profundidad lo que el amor ES, debemos antes comprender lo que SOMOS...en la medida que comprendamos lo que somos, vamos comprendiendo lo que es el amor...Cuando afirmo que el amor es poesía...es porque así ES, metafóricamente hablando.Pero hay muchos tipos de poesías...y no todas son románticas...las hay que tienen espinas también...En esencia, no estoy diciendo nada distinto a lo que tú dices...Has expresado el amor en otra vertiente distinta a la romántica...tan válida como cualquier otra... Pero no voy a desarrollar el tema, porque creo que el amor debe vivirse y sentirse, no analizarse...Y menos en las condiciones actuales de nuestra comprensión...Amigo, aún no llegamos...

    sercas812
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    Re: Y A CONTINUACIÓN CERRAR LOS OJOS

    Mensaje por sercas812 el Sáb Sep 25, 2010 9:36 am

    caminante escribió:Una caminata entre piedras esparcidas en un jardín sin flores, también puede se una fiesta para el corazón...
    al fin y al cabo, los cementerios están llenos de flores... y el mar en un día de espléndido sol, puede estar lleno de aguas vivas...
    igualmente dos miradas se van a encontrar, si su destino es ése.

    La poesía necesita del amor, pero el amor no de la poesía.

    Abrazo! amigo Sergio.

    Alejandro, tomando en cuenta que no pueden ponerse como iguales pues uno corresponde a categoría del sentir y otra del hacer... en sentido de absolutos es correcta la apreciación de que el amor no necesita de la poesía... sin embargo la contiene.
    Te dejo pensamientos al respecto:
    - Todo lo que sabemos del amor es que el amor es todo lo que hay. EMILY DICKINSON.
    - La medida del amor es amar sin medida. SAN AGUSTÍN
    - Quien puede decir cuánto ama, pequeño amor siente. FRANCESCO PETRARCA
    - El amor es la poesía de los sentidos. HONORÉ DE BALZAC.

    Bien. Para qué voy a explicar yo lo que otros pudieron decir en este pequeño menú de opciones... un abrazo. Sergio.

    sercas812
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    Re: Y A CONTINUACIÓN CERRAR LOS OJOS

    Mensaje por sercas812 el Sáb Sep 25, 2010 9:49 am

    G. Sarmiento escribió:Amigo caminante, el amor ES poesía y la poesía NO siempre expresa amor..La poesía no necesita amor...pero con amor mejora..El amor, o es también poesía, o es una tragedia...Creo que no comparto tu visión, pero no me hagas mucho caso...Ya sabes que estoy más para "allá" que para "acá"...Un abrazo, amigo.
    Mira Goyo... jaja... tratando de colaborar con el caos general... jaja... voy a contestarte el primer inciso que me dices... que romántico no soy mucho... bueno... no has estado en mis brazos a la luz de la luna donde habitualmente suelo dejar gotas de rocío en los lóbulos y huellas de mi aliento en...bien... entendiste Goyo? jajaja... para qué? si con mi señora esposa con la que tenemos ya mas de 30 años de conocernos nos llevamos bomba... como que fue un abrir y cerrar de ojos. Para qué voy a poner mas miel donde ya hay... eso es un abuso...además mi abuelo me dijo antes de morir que atendiera bien mi campo porque sino otro vendría a labrar por mi. Y no tengo tiempo como para labrar mas que este. Es magnífico verlo. De modo que como el iceberg... dejo 7/8 en casa y dejo una muestra para el público...jajaja. Bien.
    En cuanto al tema... arréglense ustedes...jajaja...yo dejo igual que a caminante este aporte:
    - - El amor es la poesía de los sentidos. HONORÉ DE BALZAC.
    - El amor en Francia es una comedia, en Inglaterra una tragedia, en Italia una ópera y en Alemania un melodrama. LADY MARGUERITE BLESSINGTON.
    En España...Una zarzuela?? o qué?... pregunto yo...jajaja...un abrazo.

    sercas812
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    Re: Y A CONTINUACIÓN CERRAR LOS OJOS

    Mensaje por sercas812 el Sáb Sep 25, 2010 9:52 am

    Gice Silva escribió:
    Que romanticismo tan diferente leo en tus letras Sergio, coincido que el amor NO ES TODO FLORES y cosas lindas... no es todo lo que se está acostumbrado, a eso me refiero; tus metáforas son buenas... y ese cierre de letras sólo me hicieron externar una risa...
    Un gusto leer algo distinto.

    Gracias Gice...leerías mas de estas y otras yerbas en otros foros donde yo te leo y te dejo mis saludos, pero en fin...jajaja...gracias por leer esta vez. Un saludo fraterno y cordial. Sergio.

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    Re: Y A CONTINUACIÓN CERRAR LOS OJOS

    Mensaje por sercas812 el Sáb Sep 25, 2010 10:02 am

    Mariano Bequer escribió:
    El amor y la pasión van siempre tomadas de las manos... Sergio, has escrito este poema con tremenda pasión, no lo dudo... entonces también con tremendo amor, verdad?... Es un amor distinto, diferente... pero amor al fin y al cabo. Como dice Goyo "la poesía NO siempre refleja amor", por eso existe poesía surrealista, gótica... etc. Encuentro en tu poesía una agradable fusión de existencialismo con surrealismo de cuya unión nace un amor extraño, pero amor definitivamente. Me agrada haberte leído. Un abrazo.
    Mariano Bequer.
    Mira... en principio, tremendamente agradecido por tu lectura... luego, creo que siendo el ser humano un ser multidimensional, un-ser- en-el-mundo-con-el-otro-( y con Dios para muchos, llámele como le llame, y lo pongo entre paréntesis por respeto a los no creyentes),todo lo que el hombre manifiesta por defecto o por exceso es un acto de amor. Y en poiesis también, porque la diferencia es artificial, uno se manifiesta de varias maneras porque elige una metodología de entre aquellas que se fueron desarrollando a través de la historia y la metodología de escritura que supone. Lo hace por preferencia, por dominio, etc. y en el caso de los foros se percibe mas esa diferenciación estructural que me parece absolutamente innecesaria...porque poesía es poesía. Pero el punto es el mismo: se escribe desde un estado de amor por el cual le hace pensar eso que escribe y que se intuye de ese modo concreto en ese momento concreto y en ese texto concreto. Desconocemos el contexto y el pretexto generalmente. En cuanto a tu opinión respecto del texto, nuevamente agradecido y se estima en cuanto vale. Un abrazo y mis respetos. Sergio.


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    Re: Y A CONTINUACIÓN CERRAR LOS OJOS

    Mensaje por sercas812 el Sáb Sep 25, 2010 10:16 am

    G. Sarmiento escribió:Sergio, te termino la frase..el sentido amplio del amor es el que tiene menos sentido para el hombre...El humano no llega a comprenderlo..El humano confunde muchas cosas y a otras no llega...Cuando se afirma que el amor no es todo flores, hay que afinar mucho...porque hay flores con espinas...que siguen siendo flores...Para que empecemos a comprender en profundidad lo que el amor ES, debemos antes comprender lo que SOMOS...en la medida que comprendamos lo que somos, vamos comprendiendo lo que es el amor...Cuando afirmo que el amor es poesía...es porque así ES, metafóricamente hablando.Pero hay muchos tipos de poesías...y no todas son románticas...las hay que tienen espinas también...En esencia, no estoy diciendo nada distinto a lo que tú dices...Has expresado el amor en otra vertiente distinta a la romántica...tan válida como cualquier otra... Pero no voy a desarrollar el tema, porque creo que el amor debe vivirse y sentirse, no analizarse...Y menos en las condiciones actuales de nuestra comprensión...Amigo, aún no llegamos...


    Goyo... el hombre es un ser en busca de sentido... necesita comprenderse a sí mismo para comprender la realidad universal que lo rodea, lo existente, lo contingente, lo circundante y lo fenomenológico en torno suyo. Decidir si el sentido amplio del amor es una utopía a seguir o no es una decisión de vida, como también a qué paradigma corresponde y a qué dios sigue...y lo pongo con minúscula... porque fabuloso caballero es don dinero... y en cuanto al resto comparto contigo Goyo ese camino... no obstante yo lo hago desde un proyecto de vida que he elegido que tiene como bien dices sus rosas y espinas...pero porque yo he elegido de antemano que así debiera ser... y cuando soy derrotado no me quejo porque son frutos de mis decisiones por el seguimiento del paradigma, del arquetipo en el que mi pensamiento acepta y concluye. Para tal caso te dejo uno de mis textos favoritos que es de Jorge Luis Borjes :
    EVERNESS

    Sólo una cosa no hay. Es el olvido.
    Dios, que salva el metal, salva la escoria
    y cifra en Su profética memoria
    las lunas que serán y las que han sido.
    Ya todo está. Los miles de reflejos
    que entre los dos crepúsculos del día
    tu rostro fue dejando en los espejos
    y los que irá dejando todavía.
    Y todo es una parte del diverso
    cristal de esa memoria, el universo;
    no tienen fin sus arduos corredores
    y las puertas se cierran a tu paso;
    sólo del otro lado del ocaso
    verás los Arquetipos y Esplendores.

    Te aclaro que Everness puede ser traducido como siempredad...
    Bien Goyo... un abrazote. Sergio.


    Siniestra Nostram
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    Re: Y A CONTINUACIÓN CERRAR LOS OJOS

    Mensaje por Siniestra Nostram el Sáb Sep 25, 2010 11:16 am

    Mmm... Yo no sé por qué afirman que el romanticismo en estas letras está escondido... Si a mí me parece un poema tan romántico y sensible que lo pudiera asociar como un susurrito al oído... De esos así bien sentidos y que derriten el alma y hasta le hacen brotar una lagrimita de emoción (y no estoy exagerando). Pero creo que en este momento hay que considerar que no todos comprenden que NO se debe tomar a nadie como modelo o ejemplo de lo que uno haga o deje de hacer, pues la situación, las circunstancias, las relaciones, etc., etc., no son NUNCA las mismas para todos y también porque la diferencia de los caracteres otorga a las cosas rasgos muy diferentes... "Duo cum faciunt idem, non est idem", por eso cada quien debería obrar lo más conforme posible a su propio carácter y respetar la integración de personas con una personalidad ajena pues de lo contrario no se correspondería lo que se hace, con lo que se es (Shopenhauer), porque a la larga la personalidad es el único bien que posee un individuo para su felicidad y de ésta surge la originalidad (divina). E irrumpir esa verdad de mi amante alemán a mis ojos sí sería una herejía. Lo que uno tiene y lo que uno representa no importa, porque sencillamente NO implica LO QUE UNO ES. Por eso encuentro el poema único y bien sentido y por eso lo aplaudo... Por último diré que yo respeto y estimo la originalidad, porque a mi modo de ver, es lo que hace de un ente una figura GENUINA. Así que, dado lo anterior sentencio que me gustó tu escrito romántico.
    Saludos de Trompita, Súper Súper.

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    Re: Y A CONTINUACIÓN CERRAR LOS OJOS

    Mensaje por Lorena Perez el Sáb Sep 25, 2010 2:03 pm

    asi que rico cerrar los ojos! "y mearse de la risa"... como te he dicho... me encantan tus versos... tá?


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    Re: Y A CONTINUACIÓN CERRAR LOS OJOS

    Mensaje por caminante el Sáb Sep 25, 2010 4:34 pm

    Con el permiso de don Sergio, para usar su espacio, arrimo un comentario acerca de lo que expresé arribita:

    "La poesía necesita del amor, pero el amor no de la poesía"

    No fue mi intención degradar a la poesía o subordinarla... y si herí el sentimiento de algún poeta, aclaro que no fue mi intención.
    Más bien mi intención es simplemente declarar una relación de precedencia, a lo largo del tiempo cultural y de la vida de una persona en particular, del amor con respecto a la poesía. Yo puedo ser analfabeto, no haber visto jamás un lápiz ni un libro, y sin embargo amar en todos los sentidos y en todas las modalidades. Sin embargo, para escribir poesía debo tener esa condición de sentir dolor, propio o ajeno, o sentir admiración por la naturaleza y el ser humano para escribir o gozar de una poesía. Para entender ésto uno no necesita de altas teorías... solamente mirar la vida y ya está.

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    Re: Y A CONTINUACIÓN CERRAR LOS OJOS

    Mensaje por sercas812 el Sáb Sep 25, 2010 6:53 pm

    Siniestra Nostram escribió:Mmm... Yo no sé por qué afirman que el romanticismo en estas letras está escondido... Si a mí me parece un poema tan romántico y sensible que lo pudiera asociar como un susurrito al oído... De esos así bien sentidos y que derriten el alma y hasta le hacen brotar una lagrimita de emoción (y no estoy exagerando). Pero creo que en este momento hay que considerar que no todos comprenden que NO se debe tomar a nadie como modelo o ejemplo de lo que uno haga o deje de hacer, pues la situación, las circunstancias, las relaciones, etc., etc., no son NUNCA las mismas para todos y también porque la diferencia de los caracteres otorga a las cosas rasgos muy diferentes... "Duo cum faciunt idem, non est idem", por eso cada quien debería obrar lo más conforme posible a su propio carácter y respetar la integración de personas con una personalidad ajena pues de lo contrario no se correspondería lo que se hace, con lo que se es (Shopenhauer), porque a la larga la personalidad es el único bien que posee un individuo para su felicidad y de ésta surge la originalidad (divina). E irrumpir esa verdad de mi amante alemán a mis ojos sí sería una herejía. Lo que uno tiene y lo que uno representa no importa, porque sencillamente NO implica LO QUE UNO ES. Por eso encuentro el poema único y bien sentido y por eso lo aplaudo... Por último diré que yo respeto y estimo la originalidad, porque a mi modo de ver, es lo que hace de un ente una figura GENUINA. Así que, dado lo anterior sentencio que me gustó tu escrito romántico.
    Saludos de Trompita, Súper Súper.
    , porque a la larga la personalidad es el único bien que posee un individuo para su felicidad y de ésta surge la originalidad (divina).
    Acá vengo a colaborar con el caos general...jajaja... aquí llegó el hereje que da vuelta la fórmula y cree profundamente, que de lo originante deviene la personalidad del hombre que es en principio originario de ese principio primero.
    Lo que uno tiene y lo que uno representa no importa, porque sencillamente NO implica LO QUE UNO ES. Pero cómo es eso Trompitaaaa??? Shopenhauer también dijo que el ejemplo no era lo mas importante sino lo único importante ( bueno, no es sic pero casi). Lo que uno tiene y representa importa en tanto se convierte en el ropaje externo de la vivencia interna... y la boca habla el fruto de lo que tiene en el corazón... por el fruto reconocerás a la gente... o mas paganamente y popularmente...dime con quien andas...jajaja...bueno aunque esto último no es una premisa lógica, puede tener costados falsacionistas. Y si quieres aplaudir aplaude...pero no mi cara...jajaja...que ya me la han aplaudido bastante. Ahora... relacionas origen, ente y genuino y relacionas bien en ese sentido. Temo el paradigma que le de valor a esa correlación... poderoso caballero es don dinero... jajaja...que bien puede ser un origen de un ente genuino... jajaja...y por último cuando a uno lo sentencia se acabó. Pondré un escrito en el tribunal de alzada siguiente, es decir en el Tribunal de Apelaciones...porque sí, por porfiado...jajaja... o pediré que me cambien este texto a otro foro como apelación...mmmm....estudiaré el argumento pertinente...consultaré con Cannon y los abogados que tan bien defendieron a Enron...jajaja... chau Trompita, au revoir!Var glad!

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    Re: Y A CONTINUACIÓN CERRAR LOS OJOS

    Mensaje por sercas812 el Sáb Sep 25, 2010 6:55 pm

    Lorena Perez escribió:asi que rico cerrar los ojos! "y mearse de la risa"... como te he dicho... me encantan tus versos... tá?

    jajaja... bueno puedes hacer las dos cosas que indicas juntas o separadas... ambas tienen consecuencias diferentes. Bien. Un besote Lore.

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    Re: Y A CONTINUACIÓN CERRAR LOS OJOS

    Mensaje por G. Sarmiento el Sáb Sep 25, 2010 7:34 pm

    Bienvenida a la fiesta Sinis...A ver...aporto otro grano de arena al caos...Una cosa es la personalidad y otra el ejemplo...Y los dos importan. La primera es única y ciertamente no debe imitar ni seguir los patrones de otra. Y en cuanto al segundo, aparte de ser un bien escaso (el buen ejemplo, claro.El malo es abundante) , es necesario y conveniente. Y si es bueno...¿por qué no iba a seguirse? Eso no afecta a lo genuino y original de la personalidad. Creo que Sergio tiene razón en que lo que uno representa debe ser reflejo de lo que es...de su interioridad...El ser humano es una totalidad y debe reflejarse o proyectarse externamente igual...La verdad que encierra la frase de que por sus frutos los reconoceréis no es algo banal ni supérfluo... Es el factor que permite identificar al árbol, a la fuente...al ser que ha generado la acción o la omisión... Nadie aquí cuestiona la originalidad de Sergio...Sólo nos divertimos en torno a una hoguera de ideas y pensamientos...de enfoques y puntos de vistas...Aquí nadie va de llaga ni de herida...La sal de la palabra sólo escuece a los que van así...¿Alguién ha sentido resquemor? jijijiji

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    Re: Y A CONTINUACIÓN CERRAR LOS OJOS

    Mensaje por Siniestra Nostram el Dom Sep 26, 2010 9:38 am

    Mmmm... ”Lo que uno tiene y representa importa en tanto se convierte en el ropaje externo de la vivencia interna” Eso lo ejemplificó el filósofo como un escenario en el que de una u otra manera el hombre está conectado al mundo exterior y el que le hace interpretar un papel en ese medio, pero con la particularidad de que las diferencias entre cada individuo son sólo de carácter externo... Ya que en el interior de cada uno de esos personajes siempre se encuentra lo mismo: Un mísero actor ”a cuestas con su miseria y su necesidad”, pero esa miseria y necesidad fluctúan en el acaecimiento de la vida de cada ser, gracias a sus diferencias de caracteres, diferencias que le otorgan a las cosas rasgos muy diferentes. Por eso manifiesta que lo esencial es la condición y calidad de la consciencia misma, es decir, de su personalidad, su esencia íntima o lo que vos llamás vivencia interna y otros espiritualidad, porque ”todo cuanto existe y sucede para el hombre siempre existe y sucede directamente en y sólo para su conciencia” la cual piensa que no está marcada por un rango o condición social ni riqueza (que él asume como los papeles que representan cada uno de los hombres) Sino porque afirma que idénticos acontecimientos externos, circunstancias, etc., influyen de forma completamente diferente en cada ente, aun cuando cada cual vive en el mismo ambiente, aunque en mundos totalmente distintos gracias a sus diferencias de carateres y/o calidad de conciencia, espíritu, fruto, etc. ¿Es el enunciado anterior una irrealidad? Yo particularmente pienso que no, pues este foro es una representación bastante explícita de ello. Ahoooora bien, vos decís ”la boca habla el fruto de lo que tiene en el corazón... por el fruto reconocerás a la gente” Claro que la reconocerás, pero eso es según la circunstancia de cada quien, pondré un ejemplo bastante pueril y que pido: Mantener un diálogo con una persona propensa a los gritos implica en mí una flagelación con pasaje gratis en primera clase destino al inferno, por eso procuro evitar cualquier circunstancia que me exponga a ello; sin embargo a otro puede no implicarle una molestia... Entonces, si recreamos el que yo me encuentro siendo partícipe dentro de ese acontecimiento, puede que yo considere a esa persona que grita dentro de mi sección ”club de los irrespetuosos” y que a su vez, esta me incluya dentro de su sección ”club de los mudos cabezas de chorlito” ¿Por qué? Porque nuestras personalidades difieren en cuanto a perspectivas de vida, calidad y condición de conciencia... Entonces, aunque el fruto interno represente el ropaje externo... Puede que algunas veces no se proyecte la individualidad/espiritualidad/personalidad o -eso por medio de lo cual en su medida determina la felicidad- y viceversa, de forma debida o según lo que se pretenda como reflejo en relación a los valores de cada cual... Por el simple hecho de que hubo un fallo en la conexión de las condiciones y/o calidades de ambas o una de las conciencias y, porque ya en este caso ni el honor, el rango y/o la fama social, así como tampoco las riquezas, son necesarias para alcanzar la felicidad, es decir, la plena satisfacción del ser por la ausencia del dolor y la estancia de la paz. Shopenhauer lo ejemplificaba como lo pobre que resultaban todo resplendor y gozo reflejados en la conciencia insulsa de un necio, en comparación con la de un Cervantes escribiendo Don Quijote encerrado en una incómoda prisión... O como el joven que se dedica a invertir en su fortuna y negocios desde muy temprana edad hasta el punto de convertirse en vulgar, entre otros. Mmm... Como vos sabés Shopenhauer siempre le tiró muy duro a todo lo que no le gustaba y yo en estos momentos no puedo ser tan austera -inclusive conmigo misma porque yo también me incluyo dentro de ese paquete-, pero bueno, esa es la idea y por eso me tomé la libertad de manifestar que lo que uno tiene y lo que uno representa (a los demás) no importa, porque no implica lo que se es. Pero ahora que me lo preguntás, caigo en la cuenta de que la frase estuvo mal estructurada... Porque ahí estoy volviendo a determinar algo que quizá es susceptible a contrariedades (dolor) y más aun haciendo mención a una idea que no es mía (o bueno sí, porque los libros se poseen o se liberan siempre que se respeten los derechos del autor). Y eso del dime con quien andas... Espero que no concluya en ”y te diré quién eres” porque no me parece que eso sea un refrán irrefutable; así que lo dejamos hasta ahí en primer término porque no lo tengo como precepto en mi vida, y en segundo, porque esto: ”bueno aunque esto último no es una premisa lógica, puede tener costados falsacionistas” yo no lo voy a decir más bonito que vos, ¿capice mio ragazzo o ci sono delle correzioni da fare?

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    Re: Y A CONTINUACIÓN CERRAR LOS OJOS

    Mensaje por Siniestra Nostram el Dom Sep 26, 2010 10:08 am

    G. Sarmiento escribió:Bienvenida a la fiesta Sinis...A ver...aporto otro grano de arena al caos...Una cosa es la personalidad y otra el ejemplo...Y los dos importan. La primera es única y ciertamente no debe imitar ni seguir los patrones de otra. Y en cuanto al segundo, aparte de ser un bien escaso (el buen ejemplo, claro.El malo es abundante) , es necesario y conveniente. Y si es bueno...¿por qué no iba a seguirse? Eso no afecta a lo genuino y original de la personalidad. Creo que Sergio tiene razón en que lo que uno representa debe ser reflejo de lo que es...de su interioridad...El ser humano es una totalidad y debe reflejarse o proyectarse externamente igual...La verdad que encierra la frase de que por sus frutos los reconoceréis no es algo banal ni supérfluo... Es el factor que permite identificar al árbol, a la fuente...al ser que ha generado la acción o la omisión... Nadie aquí cuestiona la originalidad de Sergio...Sólo nos divertimos en torno a una hoguera de ideas y pensamientos...de enfoques y puntos de vistas...Aquí nadie va de llaga ni de herida...La sal de la palabra sólo escuece a los que van así...¿Alguién ha sentido resquemor? jijijiji

    Hola, queridísimo amigo G., gracias por convidarme a la reunión. A ver, comenzaré diciendo que al hacer referencia a la personalidad lo hago desde un ángulo que abarca un alcance pletórico, esto es, todo lo que conforma la conciencia/espíritu/personalidad/individualidad/alma (escoge la que sea de tu agrado), de cada individuo. ¿No sé si has leído a Shopenhauer alguna vez o a cualquier representante de la filosofía existencialista? Bueno, equis, partiendo desde este punto de vista que te acabo de dar puedes concluir que no se trata de imitar un patrón, una conducta que se adquiere en una pasarela, supermercado, y así; sino de esa esencia que implica de forma absoluta al individuo como ser único e irremplazable en el mundo, que posee la cualidad de inalienable por la sencilla razón de que existe, bien sea para su felicidad o infelicidad. Ahora bien, con respecto a la pregunta que me haces acerca del por qué no ha de tomarse en cuenta un ejemplo bueno, y dado que manifiestas estar de acuerdo con la premisa de Sergio (aunque no sé si él considera al ser humano como una totalidad que se debe reflejar exactamente igual) te pido por favor manifestando de antemano disculpas por la extensión del texto -ya que pierdes los nervios-, que te remitas a la lectura de la explicación que acabo de dar a Sergio y que acabo de publicar con anterioridad... Porque se me van las manos en una tendinitis y para repetir lo mismo, no considero oportuno en este caso tomar ese riesgo. Ahora con respecto a lo de la originalidad, en ningún momento pensé que alguien estaba cuestionando tal condición del autor, es más, creo que ni siquiera llegué a pensar que otros tenían la palabra en sus cabezas. Sólo fue una apreciación que hice al autor por considerarlo un escritor artístico genuino. Y nada tuvo que ver con el desenvolvimiento de los demás foristas de este recinto. Ahora, dado que dices "sólo nos divertimos en torno a una hoguera de ideas y pensamientos...de enfoques y puntos de vistas” las comparto y acepto y, considero a modo personal que debería ser uno de los objetivos de cualquier foro literario; pero en cuanto a estas palabras: "Aquí nadie va de llaga ni de herida...La sal de la palabra sólo escuece a los que van así...¿Alguién ha sentido resquemor? jijijiji" He de admitir que no las comprendo, pues, a simple vista la frase se presta a confusión... ¿A los que van cómo, pregunto yo? Sácame de las dudas y ayúdame a comprenderte, por fas.
    Abrazo.


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    Re: Y A CONTINUACIÓN CERRAR LOS OJOS

    Mensaje por sercas812 el Dom Sep 26, 2010 11:40 am

    caminante escribió:Con el permiso de don Sergio, para usar su espacio, arrimo un comentario acerca de lo que expresé arribita:

    "La poesía necesita del amor, pero el amor no de la poesía"

    No fue mi intención degradar a la poesía o subordinarla... y si herí el sentimiento de algún poeta, aclaro que no fue mi intención.
    Más bien mi intención es simplemente declarar una relación de precedencia, a lo largo del tiempo cultural y de la vida de una persona en particular, del amor con respecto a la poesía. Yo puedo ser analfabeto, no haber visto jamás un lápiz ni un libro, y sin embargo amar en todos los sentidos y en todas las modalidades. Sin embargo, para escribir poesía debo tener esa condición de sentir dolor, propio o ajeno, o sentir admiración por la naturaleza y el ser humano para escribir o gozar de una poesía. Para entender ésto uno no necesita de altas teorías... solamente mirar la vida y ya está.

    jajaja... se puso bueno... y respecto del ejemplo de Alejandro... he conocido gente del campo, de esas que apenas terminaron la primaria, con sus años, que no necesitan escribir... te dicen un par de frases mirando así nomás el corral, el arroyo o lo que fuese justo en medio de una conversación banal y te desarman de tan complejo y tan sencillo a la vez. Y pienso... uf! cuánto me falta! este tipo sintetiza en dos frases locas como quien dice agua va... y lo peor es que te las tira así nomás, sin anestesia. Te recomponés de algún modo y además sabés que en cualquier momento cuando menos lo esperes te estropea con otra de esas. Esto me ha pasado bastante seguido. De modo que para ser profundo y darle poesía a la vida y a las palabras no hace falta mucho mas que meditar. La sabiduría popular es algo grande que no se aprende así nomás. Por eso es tan en cuenta gotas y anónima. Bien eso es todo. Dejo esto colgado en el caos general...jajaja...

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    Re: Y A CONTINUACIÓN CERRAR LOS OJOS

    Mensaje por sercas812 el Dom Sep 26, 2010 11:42 am

    G. Sarmiento escribió:Bienvenida a la fiesta Sinis...A ver...aporto otro grano de arena al caos...Una cosa es la personalidad y otra el ejemplo...Y los dos importan. La primera es única y ciertamente no debe imitar ni seguir los patrones de otra. Y en cuanto al segundo, aparte de ser un bien escaso (el buen ejemplo, claro.El malo es abundante) , es necesario y conveniente. Y si es bueno...¿por qué no iba a seguirse? Eso no afecta a lo genuino y original de la personalidad. Creo que Sergio tiene razón en que lo que uno representa debe ser reflejo de lo que es...de su interioridad...El ser humano es una totalidad y debe reflejarse o proyectarse externamente igual...La verdad que encierra la frase de que por sus frutos los reconoceréis no es algo banal ni supérfluo... Es el factor que permite identificar al árbol, a la fuente...al ser que ha generado la acción o la omisión... Nadie aquí cuestiona la originalidad de Sergio...Sólo nos divertimos en torno a una hoguera de ideas y pensamientos...de enfoques y puntos de vistas...Aquí nadie va de llaga ni de herida...La sal de la palabra sólo escuece a los que van así...¿Alguién ha sentido resquemor? jijijiji


    jaja... acá vengo a colaborar con el CAOS GENERALIZADO... ES DECIR... CARRASPEO, RESPIRO PROFUNDAMENTE. ME TOMO ESTE TINTILLO QUE MATA Y APRONTO EL SILENCIO PARA ESCUCHAR A TROMPITA...JAJAJA... YO...NI PÍO...

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