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    Mensaje por deliapc Dom Feb 19, 2012 5:59 pm



    I
    Mística noche
    salpicada de estrellas,
    polen de plata

    II
    Dulce consuelo
    del poeta hallado en
    alados versos.

    III
    Se desliza por
    el agua un misterioso
    ensueño blanco.

    IV
    Todos los seres
    deben irradiar lumbre
    astral entorno.

    V
    Pétalos blancos
    de lirios que descienden
    del cielo, raudos.

    VI
    Los labios son
    las alas rojas con que
    vuelan los besos.

    VII
    Deslumbrado por
    el sol me sumerjo en
    nocturnos ojos.


    VIII
    Tus ojos son
    extraños abismos de
    color y sueños.


    _________________
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    Mensaje por kin Dom Feb 19, 2012 9:01 pm

    I
    Mística noche----5--bien
    salpicada de estrellas,----7----bien
    polen de plata-----------5--bien

    II
    Dulce consuelo-----5---bien
    del poeta hallado en--7,bien, porque su terminación es aguda.
    alados versos.--5 bien

    III
    Se desliza por---6--termina en aguda,por lo tanto se le añade una sílaba,queda con 6,mal
    el agua un misterioso---7,muy bien-
    ensueño blanco. --5 bien

    IV
    Todos los seres--5 muy bien
    deben irradiar lumbre----7 bien
    astral entorno.----5 bien

    V
    Pétalos blancos--5---bien
    de lirios que descienden---7--bien
    del cielo, raudos.----5--bien

    VI
    Los labios son --5-bien,su terminación es aguda,queda con 5
    las alas rojas con que --8--mal,recuerda que termina en aguda.
    vuelan los besos.---5 muy bien

    VII
    Deslumbrado por---mal,termina en aguda,quedaria con 6
    el sol me sumerjo en----6, mas una por ser aguda suman 7,bien
    nocturnos ojos.---5 bien


    VIII
    Tus ojos son ----4,mas una que se le suma por ser aguda,y nos da 5, Bien
    extraños abismos de--7,mas una sumada por ser aguda suman 8,mal
    color y sueños..5----bien
    _________________
    hermosos haikus,solo tienes que corregir,los errores en l métrica,abrazos.
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    Mensaje por deliapc Lun Feb 20, 2012 6:59 am

    Gracias, Kin, veré de corregirlos...


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    Mensaje por deliapc Lun Feb 20, 2012 7:07 am

    Ah!!! Kin, creo que estás equivocado, la regla gramatical de acentuación que yo sepa se aplica sólo a palabras polisilábicas (debe tener al menos 2 sílabas). Consulta porque creo que estás equivocado.


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    Mensaje por kin Lun Feb 20, 2012 3:45 pm

    Delia,Delia,mira amorcito,por regla general,los monosílabos no se acentúan,de acuerdo, sólo se acentúan,cuando existen dos palabras con la misma forma,pero con un significado diferente
    ej:dile a Delia que te DÉ un abrazo,-----la casa DE Delia es bonita. cuando ÉL llegue, alli esta EL coche del que te hablé, dame MÁS dinero, toma lo que quieras,mas que no sepa que yo te dije.Ahora bien,aaqui hablamos de palabras agudas,que como sabes,son las que llevan la sílaba tónica en último lugar, llevan tilde si terminan en vocal,N,o,S, ej: balón,razón.
    Las palabras monosílabas,ya lo dijimos,no llevan tilde,TODAS SON AGUDAS,porque en ellas no se necesita señalar en que sílaba recae la mayor intensidad.
    Para efectos poticos,hay una regla: si la terminación de un verso,es grave,el verso queda igual,
    si el verso termina en una palabra aguda,se le suma una sílaba, y si el verso termina en esdrújula se le resta una sílaba.ej: verso llano-- hue--les--a-- fru--ta--fres--ca--co--moa---fre--sas--11 sílabas,terminación llana, este verso queda igual.
    verso agudo--a--qui--me--pon---goa-----can---tar-- este verso contiene 7 sílabas,pero como su terminación es aguda,se le suma una sílaba más, 7+1 igual a--8
    Verso esdrújulo--a--gi--tan----dul--ce--men--te--las---bri---sas---cá---li---das.este verso consta de 12 sílabas,pero como la regla dice que se le resta una sílaba, queda asi:12--1 igual a 11 silabas poéticas.Bueno amiga espero que esto te haya sacado de dudas,un abrazo.
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    Mensaje por deliapc Mar Feb 21, 2012 9:47 am

    Hola Kin!!

    Sigo en desacuerdo contigo. Todas estas haikus los pasé primero por el análisis silábico del Poeta Zurdo y tienen la estructura 5-7-5. Tienes en parte razón, con las monosílabas que son verbos o sustantivos (ejemplo: son, sol, es) que son palabras agudas y sí tienen acento prosódico pero te equivocas con las preposiciones que son monosílabas átonas y son excepciones a la regla. Y aquí pego una parte de una monografía sobre el tema del "Centro Virtual Cervantes"

    Clases de palabras átonas:
    — El artículo determinado.
    — La preposición.
    — La conjunción.
    — El pronombre personal con función de implemento (= complemento directo
    — objeto directo! y con función de complemento (^complemento indirecto—objeto
    indirectoj.
    — Los adjetivos posesivos.

    Y aquí te voy a transcribir (el sistema no me permite pegarlo) el análisis silábico de Poeta Zurdo de los versos que tú me señalaste como error...

    Haiku III (verso 1) Sílabas=5 se-des-li-za-por
    por es sílaba átona (preposición)


    Haiku VI (verso 2) Sílabas=7 las-a-las-ro-jas-con-que
    que sílaba átona


    Haiku VII (verso 1) Sílabas=5 des-lum-bra-do-por
    por sílaba átona


    Haiku VIII (verso 2) Sílabas=7 ex-tra-ños-a-bis-mos-de
    de sílaba átona


    Un abrazo


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    Mensaje por kin Mar Feb 21, 2012 3:00 pm

    Hola amiga,estamos de acuerdo,las palabras que no son tónicas en castellano son esas que acabas de nombrar,no te discuto eso,pero para efectos poéticos no vale,y si los pasaste por el zurdo te las ha debido clasificar como palabras agudas,y ya sabes que pasa con las palabras agudas en un verso.Un abrazo amiga bonita.
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    Mensaje por deliapc Mar Feb 21, 2012 4:33 pm

    No me las ha pasado como palabras agudas sino como palabras átonas. O sea que ha sumado una más sin agregar una extra como se hace con las palabras agudas. Mira, Kin, yo no estoy alterando el análisis silábico que me hizo el Poeta Zurdo que te lo transcribí en mi comentario y que por lo que me dices parece que no lo has visto. Te invito a que tú lo pases por dicho análisis.

    E igualmente invito a los compañeros con experiencia en métrica poética a que den su opinión.


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    Mensaje por kin Mar Feb 21, 2012 5:54 pm

    Hola amiga,mira,se llaman átonas,todas aquellas sílabas sobre las que no recae el acento prosódico de la palabra,es decir las que tienen un comportamiento distinto a las tónicas,asi es que la distribución de sílabas átonas y tónicas de una palabra,sirve a la ortografía para clasificar las palabras como llanas o graves,agudas,esdrújulas y sobreesdrújulas, asi mismo esta tonacidad es la que le da el ritmo a la poesia. La sílaba tónica es la que se pronuncia mas fuerte en una palabra,por ejemplo SIGUELO--la sílaba tónica seria SI---despues estarian GUE-LO---que serian las átonas.en la corrección que hiciste,volviste a cometer algunos errores,y si pasas por el zurdo palabras como:--en--por---son-- te dira que son agudas.Un fuerte abrazo amiga.
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    Mensaje por deliapc Mar Feb 21, 2012 7:56 pm

    Pasé poe el Zurdo las preposiciones en conflicto: por, que y de y NO se computan como agudas.


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    Mensaje por kin Mar Feb 21, 2012 10:42 pm

    Delia,por curiosidad hice lo mismo,y me las registra como palabras agudas,no se que pasa con tu zurdo, ademas amiga,la definición de palabra aguda nos enseña que son todas aquellas que llevan el ACENTO en la última sílaba,y si solo tenemos una sílaba,entonces el acento esta en ella,siendo asi,todos los monosílabos, se constituyen en palabras agudas, y para efectos poéticos esto es lo que cuenta,ademas observa,un monosílabo carece de penúltima,y antepenúltima, asi que no son graves ni esdrújulas,en fin,en esto hay mucha divergencia,mientras que para algunos,los monosílabos son agudos,otros en cambio se muestran reacios a aceptarlo,es evidente que dentro de la definición de las palabras polisílabas se registran cuatro clases,agudas,cuya última sílaba es tónica,graves o llanas,con su penúltima sílaba tónica,esdrújulas,con su sílaba tónica en la antepenúltima,y sobreesdrújulas con su tónica antes del antepenúltimo lugar,ahora bien,tratandose de monosilabos,la fuerza de intensidad,forzosamente le imprime la calidad de oxítonas,o agudas.ahora que para efectos poéticos,no puede haber discusión,los monosílabos en poesia se constituyen en oxítonas,porque exclusivamente sobre ellas recae el acento de intensidad, su única sílaba es tónica,ahora que si alguien tiene una opinión contraria sobre lo que aqui se expone,lo sustente con buenos argumentos ,o me de la razón. Un abrazo linda amiga.
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    Mensaje por deliapc Miér Feb 22, 2012 7:07 am

    Pasa los versos en conflicto completos y verás cuantas sílabas te computa, yo lo hice varias veces y me dio:

    HIII v1 se-des-li-za-por sílabas 5

    HVI v2 las-a-las-ro-jas-con-que sílabas 7

    HVII v1 des-lum-bra-do-por sílabas 5

    HVIIIv2 ex-tra-ños-a-bis-mos-de sílabas 7

    Un abrazo

    Delia


    PD: Te imaginas que si no tuviera ese aval y otros que he leído en estos días sobre métrica poética no te discutiría, me quedaría pasar esto por padrinos virtuales para tener otra opinión.



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    Mensaje por kin Miér Feb 22, 2012 2:18 pm

    Hola amiga,mira Delia,CLAROOOO que te tiene que dar un cómputo de 5 sílabas,mira bonita:
    se--des--li--za--por----5 sílabas--PERO ORTOGRAFICAS, el zurdo lo que hace es contarte la sílabas ortográficas que contienen la palabra, no las sílabas POETICAS, estas son diferente,la sílaba de más, se le tienes que agregar tú,cuando aplicas la regla, no pretendas que el programa lo haga por ti.¿ lo entiendes ahora? si quieres has un pequeño ejercicio,
    pon la palabra des,solamente,despues la palabra por,y veraz como el zurdo te las registras como agudas. Un abrazo bonita.
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    Mensaje por deliapc Miér Feb 22, 2012 3:58 pm

    Mira me las sigue registrando una sílaba cada una de las preposiciones y considero que el Poeta Zurdo es un programa de métrica poética y no ortográfica, de prestigio y muy usado por los poetas. Mira, si modifico los poemas no pondré más preposiciones como final de verso cuando estén participando en un concurso donde tú estés definiendo qué está bien y qué está mal pues tú dices una cosa y viendo páginas web de metrica poética las tienen como palabras inacentuadas, atónicas por definición atónicas, no tienen tono de esdrújulas, ni graves, ni agudas y tienen un cómputo de un punto por sílaba). Está visto que en esto no nos podremos más de acuerdo, no puede ser que tú estés en desacuerdo con muchos autores que supongo tienen experiencia en el tema. Directamente consideremos sólo como como haikus participantes en el Concurso esos que, a tu criterio, están bien, que son 4 de los que he presentado. No discutamos más.



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    Mensaje por kin Miér Feb 22, 2012 5:16 pm

    Delia,amiga mia,esta claro que no nos vamos aponer de acuerdo,y asi nos la pasaremos,cielo,yo solo me atengo a las reglas de la poesia,nada más,y lo que dices de no poner preposiciones al final de un verso,esta super bien,eso afea un poema,lo hace parecer forzado,le quita belleza y ritmo,me gusta como defiendes tu posición,eso esta muy bien,solo te puedo decir que eres encantadora y que te admiro mucho,un sincero abrazo amiga.

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